This site made manifest by dadaIMC software
|
|
Comment on this article |
View comments |
Email this Feature
|
|
News :: Protester |
|
Thessaloniki: lördag 21 juni |
Current rating: 23 |
by Matthias
Email: matthias (nospam) indymedia.se (unverified!) |
22 Jun 2003
|
|
Dagen har varit ganska stormig, och tidvis har IMC på plats saknat uppkoppling, på grund av tekniska problem. Därför har rapporteringen tyvärr inte varit vad den borde. Här kommer en kort sammanfattning. |
|
Ett block på 3000 personer (anarkister/antiauktoritära) avgick från universitetet för att stråla samman med den stora demonstrationen. Det skedde sammanstötningar med polis, som lyckades dela blocket i två delar. Den ena delen rörde sig tillbaka mot universitetet, där gatustrider med polis följde. Den andra delen rörde sig ner mot stadskärnan, där en bank, en McDonald's och två ytterligare butiker vandaliserades. Polisen använde stora mängder tårgas mot båda grupperna.
Ett tag var universitetet mer eller mindre omringat av polis, men de har nu sent på kvällen dragit sig tillbaka. Polisen stormade aldrig universitetet, och de har inte heller fått tillåtelse från universitetsledningen att arrestera folk inne på området. Tidigast klockan 07:00 i morgon, söndag, kan polisen få tillstånd av ledningen. Allt är åter lugnt på området, och de flesta sover. I morgon planeras solidaritetsaktioner till stöd för de gripna.
Angående händelserna på universitetet | Kravaller i stadskärnan | Fler nyheter | Pressmeddelande från polisen | Rapport från demon
Bilder 1, 2, 3, 4 |
Comments
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by farbror Grön
(No verified email address) |
Current rating: 11
23 Jun 2003
|
Egentligen så ligger mina politiska sympatier på vänstersidan. Men när man ser dessa vänstermänniskor vars enda mål i livtr verkar vara att göra livet surt för andra, så blir man fundersam. Varför måste vänstern vara lika med vandalisering och våld? Varför ska vänstersajter innehålla recept på molotov coctails? Varför är vänstern aggresiv istället för fredlig? Varför bjuder vänstern på de bästa argumenten mot sej själva? Ven f*n vill leva i ett samhälle som vänstern totalvandaliserar?
Det enda som vänstern ådstakommer i samhället är att öka avskyn mot vänstern samt bjuda extremhögern på mängder av gratis argument mot vänstern. Har ni inom vänstern aldrig funderat på att försöka öka populariteten hos folket? Idag är ju vänstern bara ute efter att vandalisera samt bråka med polisen. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Jannis i Grekland
Minosstockholm (nospam) hotmail.com (unverified) |
Current rating: 5
23 Jun 2003
|
Det var stora demonstrationer i Thessaloniki pa lordag. Thessaloniki Action 2003 har haft ca 80000 deltagare i sina block (fackforeningar, fredsorganisationer, ungdomar KKE och KNE, vanstersocialister m m). Social forum hade ca 30000 deltagare (vansterreformister, sossar m m), tva andra utomparlamentariska vanster natverk hade ca 15000 i sina block. Alla de demonstrationerna var fredliga.
Det svarta blocket gick till attack direkt och alla de andra natverk fordomde kravallerna. Massmedia visade bara det och alla pratade om detta. Var detta svarta blockets mal??? Att forstora 30 afarrer (fem av dem brandes ner helt och ovanfor bodde vanliga manniskor). Var deras mal att branna ner en bokhandel som det blev?
Som tur var Aktion Thessaloniki 2003 demonstration var bevakat av egna demonstrationsvakter och de kunde inte bryta demonstrationen. Forumets demnstration drabbades av svarta blockets attacker.
Vi, kommunister och hela vanstern i Grekland fordomer svarta blockets aktioner.
Man kan inte aventyra de hundratusentals demonstraternas sakerhet (manga va de gamla och barn) for att leka kravaller med polisen i en timme. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Jonas J
jonas (nospam) indymedia.se (unverified) |
Current rating: -1
23 Jun 2003
|
Du har en poäng, Farbror Grön. Men det är viktigt att komma ihåg att "vänstern" inte gör detta. Man skall inte dra alla över en kam, det är NÅGRA som vill kasta sten och bråka med snuten. Det är ett problem anser jag också. Men den allra största delen av "vänstern" är dock fredlig och jobbar med klassiska folkrörelsemetoder.
Sedan är det ju en skillnad på allmän militans och beredskap på våld från ordningsmakt och /eller meningsmotståndare och allmän förstörelselusta. Att man inte kastar sten betyder inte att man är pacifist... ;-) |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Larssa
(No verified email address) |
Current rating: 0
23 Jun 2003
|
Polisen missköter sig inte heller....
Bara N Å G R A....
suck suck |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by sXe
(No verified email address) |
Current rating: 2
23 Jun 2003
|
Jannis, var gick den fackliga demon med 80 000 pers? KKE var val ca 1000 pers som gick och sedan hade eget torgmote vid torget i hamnen.
Vad da leka kravall, vad var lek med dem? Varfor ar polisen helt galna och kastade gas pa fredliga demonstarnter? (gas som ar forbjuden enligt Geneve -konventionen!!!) Det var ju inte svarta blocket som aventyrade sakerheten for de stora demonstrationerna... |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Håkan
(No verified email address) |
Current rating: -1
23 Jun 2003
|
sXe
Demonstrationen gick från torget i hamnen.
ca 80 000 hade samlats i action tessalonikis demonstration, som bestod av kommunister, fackföreningsrörelser, fredsorganisationer osv...
Demonstrationen avslutades på samma ställe som den började.
upplevde det själv som om ett stort antal deltagare försvann från demon, efter avslutningen, då avslutningsplatsen fyldes med tårgas, som blåst över stället, från anarkisternas demo som var alldeles intill. När folk gott där ifrån, så återvände de, och en konsert hölls under kvällen.
du nämner 1000 pers...? har du sett 1000 pers har du nog råkat se in i nån gata eller gatukorsning... där de grekiska ungkommunisterna på ett för mig mycket mycket diciplinerat och imponerande sätt kunde garantera demonstranternas säkerhet.
allt som allt, under hela lördagen, så var över 100 000 ute och protesterade i tessaloniki, varav ca 80 000 deltog i action tessalonikis |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by αχ
(No verified email address) |
Current rating: -2
24 Jun 2003
|
Ι Thessaloniki pa lordag samlades ca 40.000. Thessaloniki Action 2003 har haft ca 15.000 deltagare i sina block.
DET AR SANININGEN. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Ö
(No verified email address) |
Current rating: 0
24 Jun 2003
|
Demonstrationer av den här storleken ar väldigt svåra att uppskatta. 40000 eller 80000? Spelar det egentligen så stor roll?
Helt klart är däremot att merparten av alla demonstranterna gick i de stora demosarna och att "anarkisterna" valde att ha en egen "demonstration".
Konfontationer med polisen för sakens skull, skadegörelse för sakens skull. EU-toppmötet var 12 mil bort och dessa händelser går på så vis inte riktigt att jämföra med t.ex. Prag, Gbg eller Genua. Att sätta eld på butiker belägna i bostadshus är ta mig fan helt oförsvarligt. Jag är glad att det trots allt gick så bra som det gick. Var jävligt tacksamma att ni inte råkade bränna inne en barnfamilj, några pensionärer eller vem fan som helst.
I mina ögon befinner sig denna del av globaliseringsrörelsen sig i ett gigantiskt bakvatten. Man har självmant valt att isolera sig från övriga sociala rörelser och man prioriterar självtillfredställelse framför politisk kamp. Jag känner mig sorgsen och har mycket svårt att identifiera mig med händelserna i Thessaloniki. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by besökare
(No verified email address) |
Current rating: 6
24 Jun 2003
|
Det var rena turen att människor inte dog när bostadshusen tog eld. Det är förbannat jävla idiotiskt att slänga in brandbomb i en bank, när ett helt bostadshus kan brinna ner.
Jag gråter inga krokdiltårar om det bara varit en bank som brunnit ner...
Det enda är att jag tror inte särskilt många kan sympatisera med "svarta blocket" när de gör sådana saker. Och tyvärr så är det så att man måste göra politiska aktioner på sådant vis att fler människor börjar sympatisera med rörelsen.
Men det är även svårt att sympatisera med de lugnare demontrationerna i Grekland, jag menar med dem Marx-, Lenin- Trotskij- och Sovjetflaggor.
Kort sagt nästan hela vänstern håller på att skämma ut sig själva. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Jonas J
jonas (nospam) indymedia.se (unverified) |
Current rating: 12
25 Jun 2003
|
|
Vad är det för fel på Marx? ;-) |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by minisann
(No verified email address) |
Current rating: 1
25 Jun 2003
|
...och inte är det någon poäng att skära hela det ni kallar "svarta blocket" över en kam heller...
i demon som avgick från universitetet fanns åtminstone två grupperingar. den ena (röd/svarta) ville göra en tydlig politisk markering mot nyliberalismen genom att demontera en och annan bank efter att först ha försökt tränga igenom en röd zon. den andra grupperingen (mestadels "kaos-anarkister" från Athen) sket fullständigt i den röda zonen och tyckte att det var tillräckligt politiskt att bränna ned en stad som tillät ett EU-toppmöte.
aktionerna i centrum var inte ute efter att stjäla mediauppmärksamheten från kommunisterna. journalister var bannlysta. aktionerna var ute efter att slå mot ett orättfärdigt samhällssystem.
jag vet inte vad banderoll-kommunisterna uppnådde men stads-aktionen resulterade till att ett antal banker och en mcdonalds försvann från vårat gemensamma livsrum. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by x
(No verified email address) |
Current rating: 3
25 Jun 2003
|
|
Det var inte bara banker och en mcdonalds som brann. Det var butiker och en bokhantel som vandaliserades av "anarkisterna" |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Jonas J
jonas (nospam) indymedia.se (unverified) |
Current rating: 2
26 Jun 2003
|
|
minisann, det är mer än lovligt naivt att tro att man kan uppnå förändring till det bättre genom att bränna enstaka banker och McDonalds. Du tror inte att de byggs upp igen, eller? |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Flamethrower
suck (nospam) onth.is (unverified) |
Current rating: 2
26 Jun 2003
|
"stads-aktionen resulterade till att ett antal banker och en mcdonalds försvann från vårat gemensamma livsrum."
I hur många dagar då? 14? Wow! Jävla meserier. VIssa kommer inte att känna igen revolutionen när den hoppar upp och biter de i arlset......... |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by ännu konstigare person
(No verified email address) |
Current rating: 6
27 Jun 2003
|
" Det måste finnas en hel del sjuka vänstermänniskor och då menar jag inte bara ung vänster.
Att bara komma på att bränna ner byggnader där människor bor måste väl vara det sjukaste som t o m vänstersvinen kan komma på "
Men inte det sjukaste högersvinen kan komma på; de bränner ner människor till aska i stora ungnar och ödelägger hela länder... (för att nämna något, listan skulle kunnas göras betydligt längre) |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by johan
(No verified email address) |
Current rating: 2
27 Jun 2003
|
haller med om att det ar helt idiotiskt att satta eld pa butiker ovan vilka det bor manniskor. det finns dock en poang med att forstora diverse elaka foretags lokaler - det kostar dem en massa pengar. sabotage ar en av manga kampformer mot kapitalistisk diktatur, en mycket bra sadan enligt mig om den anvands pa ratt satt (ej aventyrar mannisko- och djurliv respektive natur).
kanns som att det bor tillaggas att manniskorna som anvander denna kampform gor det av manga olika motiveringar. vissa gor det genomtankt, andra inte.
att dra alla manniskor som demonstrerade i tessaloniki over en kam ar inte heller sarskilt genomtankt.
sjalv skulle jag dessutom forsvara mig om jag blev attackerad av polis. om det sedan finns manniskor som tycker om att valja mellan att springa ivag sa fort ordningsmakten visar sitt ratta ansikte, eller bli slagen gul och bla, ar det upp till dem. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by ännu konstigare person
(No verified email address) |
Current rating: 2
27 Jun 2003
|
" till ännu konstigare person
delar helt din uppfattning. det är egentligen ingen skillnad mellan kommunism och fascism/nazism. båda systemens anhängare saknar demokratiskt sinnelag, är destruktiva och kommer aldrig att få något egentligt inflytande på majoriteterna av befolkningarna i olika länder. inte ens med hjälp av terror. "
Ahaa! Du tillhör de där mittsvinen de värsta av alla! De som håller revulotionen på sträckbänken och sätter in en pösmunk till statsminister! Det blir aldrig bra när man velar mellan allternativen i stället för att följa en ideologi rakt ut... nej det är de som orsakat oss mest terror och skräck i världen.
allvarligt talat; hoppas du sansar dig och förstår att som jag sagt tidigare, att [facsism/nazism/falangism/rasism] och [socialism/komunism ja och även anarkism] är raka motsatser. De är inte på något sätt komplatibla eller sammanhängande på något sätt det skulle vara en paradox i sig själv.
Du är en riktigt lurad människa hoppas du vaknar upp (tips: kolla på matrix) det är aldrig försent... (nästan) alla är vi mer eller mindre lurade under det system som är uppbygt idag. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by universitetet
(No verified email address) |
Current rating: 0
27 Jun 2003
|
konstig person:
Vad anser du att demokrati är? äkta demokrati det kallas kommunism har aldrig existerat på jorden. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by universitetet
(No verified email address) |
Current rating: 1
28 Jun 2003
|
"Ska vi dra det historiskt så vinner vänsterextremisterna stort!"
nepp... kommunism har aldrig existerat på jorden sa jag ju! och Castro ska du väll ändå inta ha med i samma lista som Stalin och Hittler, sätt dit Rumsfelt i stället! |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Suckar
(No verified email address) |
Current rating: 8
28 Jun 2003
|
Om du läste vad jag skrev om Castro så handlade det INTE om en jämförelse mellan Höger och Vänster utan jag ville bara belysa att Extremisterna är de som bär skulden till det mesta eländet här i världen.
Rumsfelt kämpar hårt men kommer än så länge inte i närheten av de ovannämnda. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Lyclig Jävel
(No verified email address) |
Current rating: 1
30 Jun 2003
|
|
Hitler, Stalin, Mao, Pol Pot, Franco, Castro, Pinnochet och Mussolini var väl ändå ganska seriösa mittenpolitiker när det begav sig. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Suckar
(No verified email address) |
Current rating: 3
30 Jun 2003
|
Till Lycklig djävel
-Nej, det var de inte. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Lycklig Jävel
(No verified email address) |
Current rating: 0
01 Jul 2003
|
|
Så dessa herrar ansågs alltså vara "extremister" av sina länders befolkning när det begav sig? |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Suckar
(No verified email address) |
Current rating: 3
01 Jul 2003
|
|
Ja i de flesta fallen. Revolution var inte direkt det mest städade på Lenins tid heller. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Lycklig Jävel
(No verified email address) |
Current rating: 2
01 Jul 2003
|
|
På något sätt verkar det som om de ändå hade mer förtroende från folket än vad Persson, Bush och Berlusconi har idag. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Jonas J
jonas (nospam) indymedia.se (unverified) |
Current rating: 3
01 Jul 2003
|
|
Du skulle bli förvånad vilken förtroendeboost en automatkarbin i nacken eller ett par år i Gulag ger för Ledaren och Partiet. ;-) |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Suckar
(No verified email address) |
Current rating: 4
01 Jul 2003
|
Precis som Jonas J skrev så kan Gulag ha fantastisk inverkan på folks övertygelse.
Förtroende eller inte, extremt var det. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Dialektik
(No verified email address) |
Current rating: 2
02 Jul 2003
|
Men vilka krafter låg egentligen bakom regimer som Sovjetunionen och Hitlertyskland? Min verklighetsuppfattning har fått sig en rejäl knäck av att läsa verk av den amerikanske historikern och libertarianen (jag är själv INTE libertarian) Anthony S. Sutton. Jag önskar att folk kunde tänka sig för ett par gånger extra innan de börjar slå varandra i huvudet med information från historieböckerna i skolan.
Några intressanta titlar är Wall Street And the Bolshevik Revolution, Wall Street And the Rise of Hitler och America's Secret Establishment. Åtminstone har dessa böcker fått mig att tänka efter. |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by universitetet
(No verified email address) |
Current rating: 0
02 Jul 2003
|
Vad fick du ut av böckerna då?
undrar hur wall street vinklar bolshevikernas revolution... |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Dialektik
(No verified email address) |
Current rating: 3
02 Jul 2003
|
"undrar hur wall street vinklar bolshevikernas revolution"
Det vet du nog redan. Däremot finns det mycket kvar att utreda angående specifika Wall Street-aktörers agerande.
"Om du vill veta vad en människa tänker, se då på hennes händer istället för att lyssna till hennes mun". - Okänd |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Riksdagen
(No verified email address) |
Current rating: 0
02 Jul 2003
|
Dialektik, du talar i halvtungor. För oss som följer debatten vore det gott med ett förtydligande på vilka konspirationsteorier du hänvisar till.
/en som följer debatten |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Dialektik
(No verified email address) |
Current rating: 0
03 Jul 2003
|
"...förtydligande på vilka konspirationsteorier du hänvisar till".
Ha! Kom den! |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Konstig person
(No verified email address) |
Current rating: 4
04 Jul 2003
|
Efter att ha varit i utlandet unedr veckan, kan jag konstatatera att det lilla inlägget som jag tidigare skrev är borttaget, medan svaren på detta finns kvar. Tala om censur. Detta är utmärkande för kommunismen, ty de tål inte att argumenten möts av motargument. Då störtar hela deras idiotiska samhällssystem till botten. Kommunisterna lever kvar i en "romantisk" samhällsssyn att de sk "arbetarna" skulle vaar revolutionära. Idioti.
Idag är välutbildade arbetare tillhörande medelklassen; villa , volvo , grfllfester etc
En välutbildad akademiker som arbetar som biblitokarie tjänar väsentligt mindre än en byggjobbare, som slipper kvarnsten i form av studielån.
Men detta skiter naturligtvis dessa imbicilla vänsteraktivister fullständigt i. I deras medelklassögon är det bara spännande att lukta det svett som de aldrig har har känt och aldrig kommer att känna eller ens acceptera.
Släng er i väggen och ägna er att annat än att förstöra gator, torg och invandrareaffärer |
|
Re: Thessaloniki: lördag 21 juni |
by Suckar
(No verified email address) |
Current rating: 3
05 Jul 2003
|
Till konstig person!
Jag skrev också ett inlägg som skapat en del löjlig debatt. Debatten finns kvar men mitt ursprungliga inlägg som är väldigt viktigt för debatten har, liksom ditt, censurerats.
Så var det med detta forum, fritt för de egna.
Till red. Varför strypa debatten? Att predika för de redan övertygade blir ganska tråkigt till sist. För allt ivärlden hänvisa mig nu inte till sitens policy, för jag har inte stridit mot något där skrivet. Mitt inlägg var rent och var rankat +8 när det försvann.
/ En som suckar. |
|
|
